于清教：现在关键是性价比的问题，现在的老年代步车很多是铅酸电池，市场上调查铅酸电池也在向锂电池转型。一辆电动车的成本售价3至5万元，我们做锂电池的，整个电池包做起来以后，占了小型电动车百分之四五十的成本。要从铅酸电池完全转到锂电池，还是一个挑战。
魏学勤：国家支持小型电动车向锂电池的发展，我曾经注意到，一些资本非常关注小型电动车，我到上海跟30多家证券企业专门介绍小型电动车的发展，可以说大家对小型电动车的发展非常敏锐，小型电动车使用锂电，关键是国家的政策和锂电成本的降低。
于清教：兰总对这个问题应该有更多发言权，在我的家乡青岛跑的都是你这边上汽的申沃客车，你觉得申沃如何把握住这个机遇？
兰志波：申沃是做大客车的，我倒想先说一下小车，小车对市场的意义具有更多典型性。申沃的历程刚才PPT上也介绍了，实际不光是上汽，中国的汽车公司都在做反思，反思的来源在哪里？特斯拉。特斯拉进来对它的认识、理解以及对产品的理解和产品包装的理解，已经触及到了很多中国整车企业。上汽也有一个反思，这个反思很简单，就一句话“技术做得再好，没有改变，白干”。我们是搞技术的人，但实际上在做一个非常深入的反思，技术要做到位，但是满足需求、引发需求，这是更重要的，也就是说产品定位的问题。上汽在这一点上也是在学习国内所有卖得好的电动车，也在分析为什么卖得好。自己是采取两个步骤：一个是跟互联网结合，跟阿里巴巴合作。一个是在车的销售上，分支租赁的销售模式。现在在做下一代的改进车，以需求为主。要做好一个车，一定要明确人的心理，我们做电动车，还是要高端一点，因为这个成本，离不开补贴，如果没补贴你也能卖，这是多大的吸引力。实际上电动车有很好的天生的吸引力，但这个吸引力是它的驾驶感觉，特斯拉这个车估计在座的有不少人开过，那种感觉完全跟普通车不一样，把这个感受挖掘出来，附加到普通人的需求当中，形成比较好的适中的成本增加，找到这个点。
于清教：这是互联网思维。李书福说过一句话， “汽车就是四个轮子加一个沙发”，现在他说“汽车是四个轮子加一个iPad”，互联网时代，哪怕是小型电动车也要智能化，作为中国汽车研究中心，任老师应该有更多感受。
任美林：实际上大家都比较关注特斯拉，去年特斯拉火了四次，实际它的电池做得不是很完美，也有安全的问题在里面。包括前段时间，五月份我同学也买了一台特斯拉，实际上很多方面是有问题的，和特斯拉也进行了公关。我们国家之前主要通过政策推动公共领域为主，已经开始转向市场导向私人领域。我们中心作为行业的归口单位和国家政府的政策支持单位，从政策的方面，我个人认为应该分三个层面，刚才兰总和王主任这边都提到了，包括从今年5月24日，习总书记到上汽这边考察，提到了我们国家的新能源汽车从大国到强国是必由之路。实际上马凯副总理今年已经对新能源汽车及动力电池进行了三次专项调研，随后国务院办公厅就发布了一个关于推动新能源汽车加快的指导意见，7月份已经发布。在部委层面，2012年年底，四部委联合组成督导组检查，现在已经发展到多个部委，国家机关事务管理局等多各部委对政府公共用车也进行了相关发布，财政部在9月1日发布了新能源汽车的免购置税，国家发改委和工信部对新能源汽车充电的价格优惠，包括企业的平均优化，对新能源汽车的产品结构调整，也是起到了很大作用。第三个层面，是地方政策。现在大家都知道39个城市及城市群，包括88个城市，都已经列入了国家示范城市。现在已经超过30个城市或者城市群，已经出台了实施细则。刚才王主任也讲到了，商业模式在各个示范城市运用得非常好，各有各的特点。在市场跟政策转变的契机下，希望在座的各位领导、专家能够发展国内的技术，跟国际接轨，共同推动新能源汽车及动力电池的发展。
于清教：新能源汽车的政策，从国内到国外的关注，2015年至2017年这三年对新能源汽车的发展非常关键。大家都说2014年是元年，实际上2015年真是开始的一年。已经证明，今年6万辆到7万辆是不争的事实，因为1至10月份已经达到了4万辆，接下来还有两个月。
第二个话题，希望各位嘉宾简短地做一个点评，新能源汽车买回来以后，到底在马路上跑多久？就是充电桩和充电设备，到底是先建小区的充电设备还是先建公共的充电设备？特别是对私人市场。
王子冬：我之前多次强调，电动汽车私人市场是一个细分市场，这不是笼统地说，有的人拿电动车是上下班用，有的人拿电动车是接孩子或者送老人给老人做代步，这都是细分，这些细分对里程的要求、车辆大小要求都不一样。比如送孩子的就两个座，smart就够了。所以笼统地讲多少合适， 个人觉得不好说。但是我们仔细去想想，电动车给用户一个消费的掏钱的理由，现在还不充分。大家都在积极推进，但是购买的理由不充分。北京私人用车上了不少量，不好说这个比例是多少，但是相当大的比例数字是特斯拉占比倒挂，比国内私人的车要多。而且特斯拉那个车是不享受补贴的，按照燃油车摇号去摇号，而不是按照纯电动车去摇号。这种情况下，它的车比传统国内电动车的量还多，应该引起我们的反思。
于清教：是。特斯拉现象非常明显，王总怎么看？桩和车到底怎么弄？
王子冬：说一下充电桩。新能源汽车的推广，很大比例是新能源设施。刚才您也说了，一般两种渠道，到底是小区里先布，还是在公共场所来推。个人建议，对于私人用车领域，往往是从需求的桥推动了基础设施的建设，而不是先把基础设施建好，就一定能把这个车推广出去。刚才都说到了特斯拉，我记得前段时间在微信圈里有一个故事，特斯拉用户说我要从北京开到上海，中间号召大家有没有自愿，在行进的过程中把这个桩在你的家里、院子里或者酒店里建好，结果很快二十几个站就建起来了，实现北京、上海、烟台来回跑，而且特斯拉的充电桩也不是国家主推的。所以有了这个需求，野火燎原的形势烧得更快一些。
于清教：确实是这样，特斯拉小型电动车在美国也是排在前三名。时间关系，请魏秘书长做一个简单的总结，我看的小型电动车充电，就是从墙上拉一根线下来，还没有建充电桩，就这个话题中介一下。
魏学勤：城市用的小型电动车充电桩，据统计，中国每天有10亿度电白白浪费。小型电动车不有充电桩，特别是三、四线城市，在院落里就可以充，白天使用，晚上充电，非常符合节能环保五。我认为小型电动车现阶段是三、四线城市发展的一种方向，可以替代燃油车。再一个，评估白白浪费的电，所以我认为应该从广大农村发展小型电动车。
于清教：谢谢。时间关系，通过我们的两个话题，一个是关于新能源汽车的机遇，春天来了，大家都有或多或少的准备，从国家电网已经退出建立充电站的形势看，民营资本在各个城市建设的充电站的春天已经到来。今天到来的有很多证券公司、投资机构，明天我们将会对充电模式进行分享。今天上午就到这里，感谢各位。
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