彭政峰 :好。我们今天有几个议题跟嘉宾探讨,同时跟大家分享。关于目前在资本投资和企业融资的大环境,目前资管的情况、金融去杠杆、中美贸易战

彭政峰:好。我们今天有几个议题跟嘉宾探讨,同时跟大家分享。关于目前在资本投资和企业融资的大环境,目前资管的情况、金融去杠杆、中美贸易战、新能源补贴退坡等因素给整个产业带来了很多冲击。但是同时也可以看到,科创板从7月份开市,目前有100家进行上市了。上个月创业板也提出了注册制进行试点改革,请庞总分享一下,未来基金投资领域的情况,另外未来两三年国内IPO市场有什么样的变化?

庞博:您提到整个融资环境,其实我们都知道,无论是宏观的实体经济还是企业所面临的业务开展环境,以及投融资领域遇到的环境,客观来讲都是比较差的,比较困难的。无论是我们的产业还是其它产业,其实都一样。但是科创板给目前整个行业和实体经济带来了一些利好消息,而且是持续性兑现的。创业板的注册制,也是被动跟随这个状态,当然我觉得,一步一步落地,快速跟进,对整个实体经济和中小企业的融资环境来说,会有非常大的帮助,我们是乐于看到这样的事情。

彭政峰:刚才讲了,陈总这方面是有发言权,因为你们在科创板,这100多家企业当中,有13家已经过会了,请谈谈对IPO这两三年的趋势看法。

陈泉泉:其实科创板在推出的时候,中金也配合监管机构做了很多研究,对政策也提了很多支持意见。本身注册制的推出,本质是为了解决中国长期以来资本市场的两个问题:包容度不够和市场化不够。中国最好的企业,包括BAT,都是在海外上市。但目前看,注册制的推出进展还不是很好,但也是在进行中,包括我们也在找红筹的优秀公司未来也可能在科创板上市。注册制重点是解决市场化的问题。要走向市场化,这是我们长期呼吁的方向,但未来提醒大家的是,就像现在的锂电池行业完全是市场化环境一样,往下走,只会带来两点:一个是价格越来越合理是必然趋势,价格的下降一定是趋势。IPO也是一样,当IPO的供给通过注册制慢慢被放开以后,估值是越来越低的。目前科创板上市被爆炒的情况一定是短期现象。第二点,中国任何一个市场化的行业,导致的结果一定是头部越来越集中。我相信在注册制推出以后,也会出现这种情况。我说的头部集中,包括资本市场的各种参与主体,包括未来上市的公司,包括投资者和证券机构。但是,头部集中,不代表小的公司融不到钱。

彭政峰:好的,科创板给注册资本也开创了很好的实践。容百科技的赵总,能不能跟我们分享一下,你们在上市过程中的整个体会,能不能给企业在投资领域方面一些建议?

赵军:建议不敢当。因为我本人也是2016年加入容百科技的,之后有幸参与了公司的B轮、C轮以及上市的整个历程。个人感觉,首先目标是非常明确的。在加入公司之初,白总就已经制定了上市目标,当时计划是2020年的2月份登陆资本市场。在我们B轮融资的时候,当时的节奏,是准备申报创业板的,我们做了C轮融资,差不多有12-14个月的审核过程,预计是2020年2月份登陆资本市场。因为进博会习大大一句话,上交所对容百科技的关注力度也是比较大的。当时上交所的主要负责人都亲自到了容百科技进行了沟通交流,而且我们内部也是经过多轮博弈,当时有将近60%的观点还是维持申报创业板的,但因为科创板确实吸引力是足够的,一个是发行制度,二是注册制,一切都是新鲜的。当然有些不确定性,包括我们在三轮答疑过程中,有很多问题是摸索中前进,比如核心技术人员的减持问题,AB股的问题,都是作为我们上市节奏中最主要的讨论环节。但是我相信,随着科创板的制度越来越完善,这些都会得到市场化应用,都会逐渐市场化。但是,因为我们的节奏相对来讲比较快,整个审核从申报到过会不到三个月时间,是紧锣密鼓的。给各位的建议,首先要坚定不移往资本市场去前进,所以我们的券商团队、律师团队和会计师事务所,我们在2017年初就全部聘用了,整个企业规范用了两年时间,融资结构也是跟各位股东达成一致,才能保证通过两年半时间登陆科创板。

彭政峰:刚才赵总讲的,就是庞总和罗总给企业的建议更多一些。我想请问一下罗总,因为你们投资很多公司是从主板到创业板、科创板,整个板块都是全产业链投资之后再上市,你能不能跟我们的企业家分享一下,新能源独角兽或者说瞪羚企业,怎么样进行投资、融资,简单介绍一下科创板和创业板的区别。

罗祁峰:科创板和创业板的区别,目前看是比较清晰的。科创板还是注册制,发行市盈率不再受23倍发行市盈率高压线的限制,审核也主要是交易所这边。但是,现在创业板也需要进行注册制的改革,未来发展怎么样,也会有相应的审核机构,包括市盈率封顶的变化,确实还有一些未确定性。因为主持人刚才讲的,未来2-3年的情况,一个展望和建议。昨天朋友圈里的一篇文章,高博士讲的,说中国经济面临的困难情况,比如人口老龄化、房地产、汽车增长等,这就意味着过去旧的动能已经有一些被新的动能替代。任正非的一篇文章,昨天也是很多人在转载,目前到了创新大爆发的前夜。我们的经济,高博士说的是5%左右。刚才说创业板,大概100家左右,通过了审核,我们看到有重大资产重组政策的变化,也有创业板注册制的改革。所以产业周期和经济动能资源会发挥配置作用,我们看到今年资本市场还是比较热的,未来两到三年,仍然会起到这两个作用,因为资本市场仍然是扶持未来新动能,或者是任正非讲的所谓有爆发式的创新企业,能够得到资本的扶持和帮助。所以我对未来两到三年,特别是IPO,还是相对比较乐观的,建议各位企业家也充分利用好各种“板”,不管创业板还是科创板,总有适合你的,包括未来的创业板的改革,登陆资本市场,用各种资源武装自己、丰富自己。

彭政峰:刚才罗总对未来两到三年整个IPO的市场环境是充满信心的。在此请教一下王总,在这种情况下,是不是你们的基金投资方向在选择方面,或者在这种行情下,是不是有更多信心?或者你们在选择投资企业的时候,战略有没有什么调整?

王荣进:前面几位朋友也提到了,整个宏观经济不是很理想,尤其高博士提示我们,进入GDP5%的区间。其实我个人觉得,中国经济体量很大,这里面会存在结构性的机会,可能有些传统行业不增长或者负增长,但是对于新兴行业还会保持非常高的增速。比如新能源行业,从2015年到现在,虽然2018、2019年稍微有点不理想,但是从平均上看这个增速在全球是可观的。所以对新兴行业,未来还会比较好的增速。一方面考虑到中国的人口红利,再加上中国在调经济结构,可以由四个字概括,中国经济现在所做的是“降速提质”。我们当时研究过美国从八十年代GDP开始往下走,但是美国真正的强大是从八十年代开始。所以从这个角度讲,我们对外的投资还是保持积极乐观的态度,积极寻找比较优质的企业,扶持它一起成长。从这个角度,对新能源行业还是保持积极的态度。对硬科技的公司,会对它进行投资管理,以及未来帮助的走向资本市场。对这个行业而言,尽管经济不是特别理想的背景下,我们还是积极寻找有潜力的公司。

还有一点也提示一下,我们的基金时间比较长,是9年(7+2),我们的特点就决定有足够的耐心布局早期项目,但是也会搭配中后期的项目,长短结合,使得投资相对有从容性。

彭政峰:王总对整个投资方面还是非常有信心的。我想请教一下孙亮总,科创板宣布成立之前,在今年3月份,天风证券发布了一条在行业内非常权威的对科创板全行业的解释,现在科创板已经一百多天,对照这一百多天的表现,能不能分析回顾一下,当时你们这个团队发布的信息,跟目前整个科创板企业的表现、市盈率的表现,有什么样的意见?

孙亮:是这样,科创板发布之前,我们跟监管层有过沟通。科创板这个事情,不仅仅是融资平台,更多是中国未来经济发展方向的窗口。科创板它的最大不同是把融资要求降低了很多,理论上说,你甚至可以在没有收入的情况下登陆科创板,这对真的有硬核科技的公司来说,可以初创阶段得到资本的支持。这里面带来的变化比较深远,最大的是两点:一个是上市变得更容易,对行业来说如果想融资,过去是净利润到了三千万五千万才会考虑上市,现在在初创阶段或者成立以后有订单了,如果你要融资,就要考虑提前做准备,提前做这个事情。另外,上市越来越多以后,融资会变得更难。因为上市公司未来不再像过去一样是稀缺性资源,大家都捧着你。在成熟市场,真正有交易的,是最好的10%-20%,剩下的公司,连交易都不会用,更别说融资了。所以对于企业来说,更多是做长期的规划。

对于我们来说,因为我们研究有色金属,周期性是非常强的,这就要求公司最好是有长期规划,在行业好的时候进行融资,覆盖整个周期性变化,比如锂行业,我们都看到2015年底开始涨,在2017、2018年比较高的时候,很多公司一吨差不多赚十万块钱,整个资本也追逐着它们,这时候融资一百亿、两百亿,非常容易。但是拖到今年再来融资的话,整个生产周期快到底部了,这时候融资是比较困难的。所以对于初创公司来说,一个是找到打算,第二个是长期规划。另外,整个新能源行业特点非常强,发展非常快,2018-2019年,我们认为是空中加油的阶段,整个欧洲新能源汽车已经进入新时代了,最晚明年会有个增速,这个投资跟不上的话会很难。作为企业来说,本身自己对资本市场要有一个理解,同时也需要大家挑像陈总或者我们这样比较靠谱的合作伙伴,一起对行业和对它们的融资做一个规划。

彭政峰:感谢孙总,对很多企业尤其是独角兽或者说瞪羚企业融资的方向,给了比较好的愿景。我们知道北汽产投的庞总,实际你们在新能源产业是全产业链的,你们也投资独角兽像宁德时代,也投过瞪羚企业容百科技,这种情况下,于秘书长也组织了很多企业家,比如有没有可能投时代高科,有没有可能是蜂巢能源,再培养一个独角兽企业,你有什么样的想法和建议?

庞博:我们本身就是时代高科的股东,跟蜂巢能源也有交流,说得没错,我们是投得挺多,但是我们未来会投更多。当然我们也会很挑,不光是我们挑,我相信台上的几位都会很挑。说几点建议,有些小观点,跟台上几位稍微有些许不同。刚才王总也提到了,还是比较乐观的,体量足够大。但是长期乐观的同时,短期内还是要谨慎,或者稍微悲观一点。无论是做投资还是做企业,一定要考虑到这个周期。尤其是做企业的,凡事要往坏处想,往最坏的坏处去准备,才能过去这个严寒的冬天。

第二,再投出独角兽企业或者瞪羚企业,其实我经常开玩笑,跟赵总、跟白总开玩笑说,我说当初投你的时候也是咬着牙投你,我们不是追求独角兽也不是追求瞪羚企业,我们追求靠谱的企业,踏实做事的、稳定前行的企业。刚才赵总提到了,说白总那时候就坚定信心,其实从收购原来老容百的时候起,就是要打造一家上市公司,这是他的坚定信心。在座企业家做企业的时候或者计划走向资本市场融资的时候,要有这种信心和目标。但是,我个人觉得,成长为独角兽或者瞪羚企业走向资本市场,是企业发展的结果而不是目的,还是要把心思放在踏踏实实做企业、做产品、做技术上。到最后,能成为独角兽就成为独角兽,成为不了独角兽,我就成为一个小野兽或者成为一条大狼狗,只要有自己的价值,没有什么不好的。

彭政峰:好的,非常感谢庞总对各位企业家的期盼。我们国家发展科技创新战略新兴产业中,新能源尤其是电池产业首当其冲,也代表了我们国家十年高速发展的缩影,有独角兽企业,也有很多产业链的瞪羚企业都在发展,所以我们希望这些企业能够踏踏实实做好科技创新,选择好自己的产业定位,能够做好上市的准备和融资的准备。我们希望两年、三年、四年之后,我们在台上的投资人包括更多的上市公司,来分享他们的经验。

非常感谢六位嘉宾分享的观点。(结束)

(以上观点根据论坛现场速记整理,未经发言者本人审阅。)

[责任编辑:陈语]

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