杨琦:这三个都蛮重要的。哪一样都少不了,三缺一好像不是很完美,所以三个方向都要努力。 记者:可能三个还是我们目前主要在攻克的三个门槛。是

杨琦:这三个都蛮重要的。哪一样都少不了,三缺一好像不是很完美,所以三个方向都要努力。

记者:可能三个还是我们目前主要在攻克的三个门槛。是不是成本可能是我们目前已经面临的,可以算是一个瓶颈吗?

杨琦:这个问题问得很好。是不是瓶颈?我只能说还是蛮乐观的。成本来讲,其实我们自己也有根据市场预期的成本控制计划,如果是在原材料不发生大幅波动情况下,还是能达到这个目标的,但是因为这个整个产业链有一部分是在国外,所以变数还是有的。

再就是续航的里程提高。能量密度来讲,国家已经提出了“十三五”的规划,接招单位之一就有我们,应该不超过三家。国家已经把这个活派给我们,我们是干还是干呢?对不对?我们既然敢接这个活,相信还是有一些基础的研发在里面。

另外就是低温这一块,目前还没有看到特别好的方案出来。但是我想公司里光是化学方面博士八九十个,他们的聪明头脑里一定能帮我们想出一些更好的办法出来。

记者:您刚刚提到这个成本这一块,我们目前有没有测算,比如说我们现在的成本和我们预期成本之间大概还差多少?我们还需要再降多少?

杨琦:是这样的,在不同的细分领域里,客户的要求还是有不同的。举个例子来说,像我们给国外的欧系顶尖客户供货时候,其实价格也有要求,但是还好。

记者:接受度可能更高?

杨琦:对。如果你是跟中国非常市场化的企业打交道时候,他们对价格要求非常低。这个在乘用车、商用车领域又不一样。所以我们是针对不同的领域做成本规划的。希望我们能做到,因为如果做不到的话,我们就会被淘汰。

记者:因为刚才也是一个领导跟我讲说,在过去的10年大概,可能整体平均成本降了50%,但是他认为如果想再市场化可能要再降50%,我们比如生产出来东西已经可以达到市场化的需求了吗?

杨琦:5年之后的话,再降50%我觉得不一定是个梦,当然这个有很多变数在里面。就拿三元体系来讲,静态估算,可能今后是有一定的成本优势的。但这是静态估算。尤其是这个三元产业链都是控制在国外的少数人手里的,包括专利、包括矿产资源。当我们中国的需求一旦释放出来的时候,会不会重蹈当年多晶硅、铁矿石、原油飞涨的覆辙?这个很难讲。所以如果光从静态这个角度来讲,我觉得比如说降50%这样的目标,是值得尝试的,而且不一定做不到。但是动态的角度来讲要考虑到整个产业链这一块,如果国家能出一大笔钱把那些钴矿、专利给买下来,给我们安安心心用,我觉得还可以。但是这个产业链,尤其是核心矿产资源是一种不可再生的,别的地方又找不到的东西,你去这么快发展,然后中国人一下子扑上去买,那会发生什么?这像碳酸锂,去年一年涨了5倍。

记者:我们现在制造电池所需要的成本,或者所需要电池的原材料并不是国内。

杨琦:核心的矿石。

记者:钴是吗?

杨琦:对。

记者:就是化学元素那个钴。

杨琦:钴目前在全球只有三个国家有,基本是垄断在少数的矿产集团的手里。

记者:基本上就是一个垄断。

杨琦:对。基本上类似于当年中国需要大量进口铁矿石的时候,淡水河一毛钱不让那种概念,有可能发展成那种。

记者:我们没有可能去研究用其他材料做一些替换或者是?

杨琦:有的。其实中国一直在技术路线上是两条腿走路。一条是三元的路线,另外一条就是磷酸铁锂。之前好像去年上半年时候,磷酸铁锂的名声突然变得很臭,很多人说坏话。是说性能上面磷酸铁锂比这个三元差,三元做得多么多么好,磷酸铁锂没有前途了。但是从能源安全的角度来讲,我觉得还是应该坚持有一部分走磷酸铁锂的,要不然你拿什么跟国外资源集团讲价钱?

记者:这两种有什么区别?

杨琦:这有几个方面,第一个就是三元,我们刚才讲了它的产业链,最核心的产业链控制在国外的,包括它的这个专利。其实磷酸铁锂专利中国人已经是没有问题了,但是三元的专利还是控制在少数人的手里的,这是第一个差别。

第二个差别就是说从性能上面来讲,原材料有不同的特性的。像三元材料加温的情况,加温到200多度时候就开始分裂,然后析出游离子状态的氧。我们知道电池里面有很多的有机物,有机物再加上游离氧,再加上温度,那带来的就是燃烧。反过来说,磷酸铁锂即使是到了七八百度才开始分解,而且不是以析氧的状态分解。打个比方,两个都是能源,磷酸铁锂更像一个煤块儿,三元就更像汽油了。所以,两种不同的路线,有不同的用法,就看你用在哪了。还有怎么样去打造,去用它的体系。毕竟中国做磷酸铁锂,以我们为例,是从2006年、2007年开始做的,摸索了小十年的时间。基本上已经把它的脾气摸得非常清楚了,所以我们可以做到出厂没有问题,跑几十亿公里没有问题。

但是三元的使用,基本上是被特斯拉带动起来的。特斯拉采用了一套非常先进的能量管理理念去做这个事。但是即使拿特斯拉来讲,好像去年一年还是有六到七起的起火、爆燃的情况。也就是说,三元可能还是需要有一点时间才能把它脾气摸得更透,才能用得更安全。再打一个比方,磷酸铁锂是一个比较皮实的笨小孩,三元是特别聪明的,力气又大的,但性子很暴的小孩。你就得想不同的办法管束他们。而我们已经比较清楚怎么去管束这个笨小孩了。怎么管脾性比较暴的小孩,现在还在摸索过程中。上。

杨琦:可能你们会觉得我们比较喜欢磷酸铁锂,但并不是这样子的。我们公司目前是全球第二大的磷酸铁锂电池公司,同时也是第五大的三元锂电池生产企业。所以对我们来说,其实两个孩子都爱。在成本上目前也是差距也不是太大。

[责任编辑:赵卓然]

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