【编者按】上海滩全球车界风云际会， 五十位精英谏言行业发展。2011年4月上海车展之际，中国汽车50人论坛特别策划了以“转型与蜕变”为主题的上海沙龙，邀请中国汽车50人论坛嘉宾做客搜狐汽车访谈间，围绕“转型与蜕变”这一产业背景以及上海车展，畅聊合资自主、剖析产业增速与汽车社会病、反思日本震后全球零部件供应链、解读新能源汽车如何理性发展等当下热门话题，为产业发展献计建言。以下是搜狐汽车特约评论员、中国汽车50人论坛委员程远做客搜狐汽车访谈间，与搜狐汽车记者就几个热门话题进行的对话实录。
“合资自主”不能简单说好或不好
主持人：近期理念、启辰、宝骏等“合资自主”车纷纷下线，有的车也会在车展期间上市。您对这个有争议的“合资自主”车怎么看？官方对它的定义是不是叫“合资自主品牌”？
贾新光：“合资自主”应该没有出现在官方正式文件上，因为这个是在汽车“十一五”规划中提出来的，当时的争议就非常大。这里面提到合资企业要有自主品牌。其实“自主品牌”原来叫民族品牌，入世以后才提出的自主品牌，我们不但要有自己的品牌，还要有自主产权和知识产权。
主持人：合资自主品牌对纯本土自主带来一种压力， 是不是首先体现在价格上，或者说是性价比方面？
贾新光：不是价位，现在国际上有一种阶梯市场，最新的产品在发达国家出现，慢慢向半发达再到发展中国家扩散，所以它最初引进的产品都是已经快停产或者不是最新的。中国的发展现在属于世界上都没有的情况，几代同堂，如老桑塔纳现在还跑，最新的也有。老的平台有什么好处？第一，不用再开发，不用再付费用。第二，经过多年的考验了，问题都解决了，成本低。
现在的自主品牌最担心的不是价格，自主品牌实际上大量在二三线市场，合资主要在一线市场，现在所谓的合资自主都是打二三线，这是最致命的。现在自主品牌有出逃走向国外的趋势。但是到海外找出路，这个更危险，自主品牌本身还是有更多的门槛，它赚的钱比别人少，收不回来开发的投资，这样越走越恶性循环。五六百万辆规模下，再踏踏实实搞开发，高技术革新是最合适的，如果没有那么大规模，那么这个矛盾的背后，自主品牌的成长机会很小了。
主持人：有观点认为，搞“合资自主”意味着我们国家汽车业这么多年所谓的“市场换技术”是彻底失败的，您怎么看“市场换技术”以来些年我们汽车业的发展？
贾新光：这么多年的合资历程，我们并没有学到多少技术，但实际上合资企业大多数都有研发中心，在中国进行各方面的条件路况、气侯、油料、保养、修理等综合实验后再整改。这些国外企业也在做，但是做出来的产权不归中方，属于合资企业。合资企业引进的产品有一个技术许可费即知识产权费，中方很不愿意，这也是双方的一个矛盾。其解决办法就是双方共同来开发，也就是咱们说的“合资自主”品牌，但联合开发出来的产品，产权还是不明确。
因此说，“合资自主”不能简单地界定好或不好。当你“合资”的最初意图是通过合资引进日本模式，第一套技术引进，第二套技术联合改进或自己改进，消化吸收，第三套自创技术。这个模式的一个典型例子就是桑塔纳，我们不是没换来技术，而是根本吃不消这些技术，更没能力改造出新一代的技术。但你能说“合资”对中国汽车一点好处没有吗？当然不能，因此，如今的“合资自主”，我们依然不能简单地界定好还是不好。
合资对中国汽车的贡献是客观存在的
主持人：合资这么多年对中国企业有哪些积极的影响呢？
贾新光：合资对中国的企业来讲有好处，拿过来这个产品生产就开始赚钱，省掉了研发时间。但是二者还是存在有差距的，现在中国有的产品其实跟他们用的是一样的零件，比如帝豪全是由世界上最好的零部件公司德尔福、博世等，但是它仍然还是卖不出去。
原来做自主品牌第一个只想到自己没有自主品牌，钱全让别人赚了。第二，有了自主品牌还是赚不到钱。所以品牌跟牌子不一样，做品牌从具体的工作上来看是做质量和服务，但是背后增值的部分实际上是做文化。品牌最终是打造无形的资产，我们现在的无形资产没有。我们自主品牌的自主开发也有一个很大的难题，在国外，现在汽车集团要竞争规模、要有平台，国内有的企业开发投入都有了，但是产量依然没上去就是这个原因。
先要踏踏实实做技术 新能源车电池是关键
主持人：据说汽车的十二五规划废除了，是因为已经有一个新能源汽车的规划吗？
贾新光：十一五规划的时候，发改委有一种意见，不要各行业都做规划，只有国家要管的几个行业做了规划，特别是竞争性行业。新能源汽车规划是工信部，工信部认为新能源汽车规划就行了，实际大家认为十二五规划没有什么大的改变。新能源汽车昨天有一个消息可能是颠覆性的，在杭州有一辆电动车着火了。
有人说磷酸铁锂不会爆炸、着火，但是其实磷酸铁锂技术上并不是先进的，锂电池着火爆炸的太多了，这是锂电池本身致命的。特别现在强调快充，锂电池的电压控制范围很小，最低2.4伏，最高是4.2伏。锂电池充电的时候爆炸也有。锂在空气里面就能燃烧，这是致命的。另外，电池到了一定的老化之后也容易出问题。这就说明电动车技术并不成熟，不成熟的情况下如何大量推广？所以，还是得先踏踏实实把技术做好，做成熟。
限购后北京车市形势严峻
主持人：据您所了解的，从北京来看，限车以后汽车企业主要有哪些反应呢？
贾新光：现在汽车企业对北京市还在观望，形势非常不利，现在依照三月份北京大概六万辆销量，而且真正摇号买的不到一万辆，大量所谓备案的那些车消化完就没有了，经销商认为降价也卖不了几辆，而消费者都等着降价。
北京汽车市场实际很严峻，原来预测2011年能卖98万辆，现在按一个月两万辆算是24万辆，而且这里面还得减去2010年12月26号摇到号的，甚至可以把2010年7月以后摇到号的都除去，满打满算最多就是20万。
2010年北京新车二手车一共卖了140万辆，其中二手车是50万辆，现在看新车90万的数量近年可能缩到20万，二手车也其实卖不了几辆，这样等于只有30万，因此这对北京车市、对北京的经销商来讲，是一个很严峻的挑战。
车展要做专业 有前瞻性
主持人：最后您能谈谈你对这次上海车展有什么期待吗？
贾新光：这次车展一个突出的改变就是所有企业都在展前把汽车发布，本来应该让大家去期待，现在车展没有新面孔了。
过去对于车展的认识有几个错误，第一，盲目追求面积和规模，但规模和面积并不能提升车展的质量。第二，所有的车展一开幕，交通都是个问题。其实，国内车展搞的展销会还不错，因为它针对性强，能够拉动一定的销售。为什么底特律车展影响最大？底特律车展面积并不是很大，但很精致，准备很多新的东西，很多概念车你只能在那儿看，这是它的精华。希望北京、上海这两个车展将来也要办出优势来，要更专业、更具前瞻性。
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